Источник:samlib.ru

Кстати, специалист по анекдотам нам тоже помогал строить плотину. Он сидит за моей спиной.
Что касается "странной конструкции из брёвен". Мы предполагали, что они (дятловцы) могут лежать в ручье, но где, не знали. Чтобы не прозевать обильный паводок и боязнь, что тела могут ночью унести вниз по ручью, мы, посовещавшись на одной из оперативок Ортюкова, решили сделать плотину, обезопасив себя от возможных случайностей.

Источник:samlib.ru

На этом фото Николай стоит на заднем плане по центру, руки в брюках, но здесь он не так различим.
На заднем плане стоит Иванов, а на палочку опирается какой-то вельможа из Ивделя (не утверждаю, может даже из Свердловска). Они, как гастролёры, приехали, поохали, задали несколько вопросов и, не дожидаясь ответов на них, улетели. Кто-то стоит рядом с Ивановым (с отрезанной головой). Может это и есть медэксперт? Не знаю. Тогда было не до него.
Были вельможи, которые стояли рядом со мной (я фотографировал), поэтому в кадр не попали.
В кожаных куртках, как Вы сами догадываетесь, - пилоты вертолёта.
Не было у нас ни у кого, ни фамилий, ни отчеств, кроме Ортюкова, одни имена.
Рассказывал ли Николай что-либо про службу? Только, если мы что-то конкретное спрашивали. Когда мы с ним дневалили 1-го Мая, я ему, чтоб скрасить монотонность занятий, задавал всякие вопросы. Одни дурные, другие поумней, как мне казалось. Он отвечал без ужимок на секретность, без чванства. Например, я спросил у него, часто ли бывают побеги?
Он мне рассказал, что попытки были, но поскольку все окрестные жители предупреждены об ответственности за укрывательство, бегунам просто некуда деться. Ближайшая станция - Ивдель - перекрыта, - там постоянно дежурят наряды патрулей. Больше суток никто не бегал.
А вот как проверяют, приносят ли они из-за зоны, или у вновь прибывших, ножи или другие "запреты"?? Металлоискателей у них не было, охрана по опыту знала потаённые заначки. Ножи, например, умудрялись прятать в прямую кишку. Николай и говорит, заставишь его присесть 3-4 раза, и нож выпадает, каким бы по размерам он ни был.
Теперь видите, сколь "содержательные" были мои вопросы. Закрывался он только от одного вопроса, каков контингент зэков тогда был в Ивдельлаге. Это уже много позже я узнал, что там много было бывших полицаев. Но почему он это скрывал, я не знаю.
Случай с зэками, о котором Вы упоминаете, по-моему, мифотворчество, ибо, долго не размышляя, власть повесила бы на них все грехи, и даже больше!! Ответили бы за все нераскрытые дела за последние 10 лет!
М.П.: Когда вы обнаружили настил, а потом и тело Люды, сообщили начальству, кто приехал к вам на следующий день? Приезжал ли Проданов? Был ли там кто-нибудь от горкома Ивделя? Приезжали Темпалов, Возрожденный? Как, когда?
В.М.А.: Да, ивдельское начальство прилетело первым же рейсом утром, когда накануне вечером была послана радиограмма о том, что мы нашли ребят. Видимо, переполох был не только в Ивделе. Дорогая Майя Леонидовна, в то время начальство никогда не представлялось, оно любило, когда коленопреклонённо ему представлялись. Судя по некоторым чванливым ужимкам, высокое начальство прибыло. В лицо я знал только Иванова.
Я, наверно, достаточно подробно описал день, когда мы нашли ребят. Повторюсь, все они прибыли на следующий день, когда накануне мы извлекли тело Люды, а ребят на ночь оставили в снегу, поскольку днём уже было достаточно тепло.
Когда я беседовал с Ивановым, рядом стоял мужик, которому меня не представляли и он не представился. Похоже, это был Возрожденный, поскольку очень внимательно реагировал на мои ответы Иванову. Я уже Вам говорил, что они не имели привычки представляться. Есть ли он на фото, не знаю, я его не запоминал, поскольку тогда он мне не был нужен.
А с судмедэкспертом я никогда не встречался, может и зря. В личной беседе, где - нибудь в нейтральной обстановке, он мог бы рассказать больше, особенно, если бы я по ходу беседы корректировал его информацию. Сегодня уже известно, что, например, Иванов больше запутывал это дело (не по своей воле), чем расследовал. Думаю, что он был только пешкой, предоставляющий исходную информацию для более серьёзных организаций. Именно они обладали полной информацией, включая и закрытые каналы.
М.П.: Владимир Михайлович, по поводу подписи на протоколе осмотра места нахождения последней четверки . Где Вы его подписывали? В лагере, или Вас вызывали потом в прокуратуру к следователю? Кто давал его подписывать, Иванов ли, или незнакомый Вам Темпалов?
В.М.А.: Про прокурора я уже говорил. Он ничего не записывал и ничего не фотографировал. Все его заключения - кабинетные выдумки. А вот насчёт моей подписи под протоколом с прискорбием сообщаю - она поддельная. Это не моя подпись!
М.П.: Тогда и другие подписи студентов, похоже, фальшивые. И сам протокол был написан не на месте обнаружения тел. Поэтому на нем нет и подписи Ортюкова. Выходит и вправду, что протокол - кабинетная выдумка Темпалова.
М.П.: Куриковы жили тоже в одной палатке с другими поисковиками, или они спали где- то отдельно, как привыкли спать манси?
В.М.А.: Куриковы спали вместе с нами в палатке.
М.П.: А летчики - вертолетчики, они принимали участие в выемке тел из ручья? Что за конфликт вышел между полковником Ортюковым и ими?
В.М.А.: Лётчики, как и все с ними прилетевшие, никакого участия в подъёме тел не принимали. Что же касается студентов, то заранее было решено, что солдаты были физически сильнее нас и более аккуратно извлекут тела. Никакой дискриминации нас не было. Скажу Вам сразу, жили мы все очень дружно, делали одно дело, и даже днём не вспоминали анекдоты кинолога. Он для нас днём был такой же рядовой труженик, когда приходила его очередь работать (ну была некоторая специфика его работы, была, ну мог он себе позволить поспать днём, но это он делал же за нас!!).
Во-первых, чтобы не забыть, у Вас есть книга Анны Матвеевой "Па-де-труа"?
Она интересна архивом переписки Ортюкова с руководством, особенно тогда, когда мы нашли ребят. Я был свидетелем только его эмоций, но не знал содержания радиограмм. Анна их опубликовала. Я с ней дискутировал по некоторым деталям, но ответов не получал. Потом мне Женя Зиновьев сообщил, что её затравили и она перестала с кем-либо общаться по этому вопросу. Помню, как Ортюков хватался за пистолет (до этого я не знал, что он у него есть) и грозился перестрелять всех лётчиков вертолёта, если они сейчас же не заберут тела. А пилоты спокойно ему объясняли, что, мол, ты военный и сам должен понимать, что приказы начальников не обсуждают, а выполняют. А проблема была в малом: им не разрешали брать тела неупакованные. А во что их упаковывать? Уже вечером, когда вертолёты улетели, кто-то предложил использовать вкладыши к спальным мешкам. Это решение на следующий день удовлетворило пилотов Да и сами они привезли свою упаковку. Я вспомнил эту деталь, чтобы показать сильную нервозность обстановки и не только у Ортюкова, но и у остальных нас.
Очень большая нервозность началась, когда мы их нашли. Бессонница была не от каких-то кошмаров, а просто сон не приходил и всё тут! И не только у меня. Не спал Ортюков, не спали Куриковы, да и остальные, я думаю, тоже, по большей части, просто лежали, надеясь уснуть. Расслабились, когда тела увезли. Спали, сколько хотели. Может быть поэтому я не участвовал в обрезании рогов у оленей и не знал, кто этим занимается.
М.П.: Владимир Михайлович, а Зина, что Вы скажете на то, что она, похоже, была избита, настолько ее лицо было окровавлено, в ссадинах и кровоподтеках, а пальцы на руке были сложены в фигу, судя по фотографиям из морга?
В.М.А.: Да, Зину я успел увидеть ещё до наших поисков. Её тело на два дня было установлено в фойе нашего общежития. Насчёт фиги - не знаю, руки были закрыты белой материей. Это была не фига. У тех ребят, которых мы нашли, в судорогах пальцы рук были в самых неожиданных положениях. Вот тот же Золотарев. Он просто ничего не смог написать, поскольку к этому времени у него были отморожены руки. От ребят, которые нашли её и остальных первых, я знал, что она была ближе всех к палатке и, когда ползла, как бульдозер подбородком двигала снег. На подбородке образовалась ледяная корка. А снег был не рыхлый, а с прочным настом. Отсюда и раны на лице. Но это были небольшие раны, лицо было узнаваемо.
Из всей группы Дятлова я знал только Зину. Причина в том, что Зина была наша, общежитская, и мы с ней часто встречались. Остальные дятловцы, насколько я помню, жили дома, а это был другой уровень общения. Несколько раз были с ней в мелких походах в выходные дни. Зина была лидером. Вокруг неё всегда была кучка туристов. Была очень жизнерадостным, весёлым человечком.
Если бы тащили труп, то вид ран должен быть другой. Если это было, когда она была жива, уверяю Вас, она троих мужиков убьёт и не крякнет! Очень физически сильная была девушка, очень. А вот то, на чём я настаиваю, ближе к истине. Пусть не истина, но близко к ней.
В больших походах мы с Зиной вместе не ходили.
Здесь тоже своя специфика институтского туризма. Турклуб держался на коллективе руководителей групп. У каждого были свои пристрастия и интересы. У каждого была свой костяк группы. Поэтому ситуация, когда в одной группе шли два или больше туристов из числа руководителей, случай достаточно редкий. Я очень хорошо дружил с Борисом Мартюшевым (земля ему пухом), с другими лидерами, но никогда не было желания идти с ними, поскольку свой поход готовишь месяцами и отказаться от него можно только, если будет форс-мажор. Да и как оставить ребят, которые надеялись пройти твой маршрут??
Хотелось бы не только смиренно отвечать на Ваши вопросы, но и проявить некоторое инициативное действо. Разрешаете??
М.П.: Конечно!
В.М.А.: Я перечитал в первый же вечер все Ваши труды. В одном из интервью, чья-то сестра (очень не охота поднимать материал, но Вы догадаетесь и без этого) заявила, что на одежде её брата она заметила какие-то жёлтые (оранжевые) следы краски. Я опять же был первым, кто увидел вещи дятловцев (опять Вам повезло).
Как только нашли палатку, оставшиеся в ней вещи привезли в Свердловск, чтобы разобрать, что кому принадлежит. Для этого дела, естественно, назначили Ю. Юдина. Вещи свалили кучей в помещении лыжной базы нашего общежития, которая находилась в подвале. Вещей было, как мне показалось, очень много. Вот Юра брал сверху вещь, называл его хозяина и откладывал в сторону. Брал другую. Если она принадлежала предыдущему хозяину, он клал её в эту же кучу.
В общем, разбирал, кому, какая вещь принадлежит. Выявились парадоксальные вещи, когда выяснялось, что кто-то должен быть голым, потому что все вещи его были в палатке. Так вот, повторюсь, вещей было много,- но ни на одной не было следов краски, никакой! А вещи рассортировывались тщательно, не спеша. А краски никакой!! Чудеса!? Или опять последующее враньё из каких - либо актов?
Если у Вас есть возможность связаться с Ю.Юдиным, сами или через свердловчан, (мне писал Женя Зиновьев, что Юра плохо себя чувствует, часто болеет, так что - спешите, мы не Кащеи Бессмертные) можете получить какую - либо дополнительную информацию о наличии или отсутствии краски.
Я уже стал занудой. И то не так, и это плохо. Но я также знаю, что мы последние из могикан, последние живые носители этих знаний. После нас, вам не с кем будет уточнять те или иные факты. Вариться будете в уже известных, сто раз перемолотых фактах, актах, протоколах, в общем, в мертвечине. Я это понимаю и смиренно несу крест, который Вы неожиданно для меня водрузили на моё хилое тело.
М.П.: Вот и совсем не хилое, Владимир Михайлович, если выносите общение со мной. Если позволите, Вашу сегодняшнюю фотографию, для потомков?
В.М.А.: У меня нет парадного портрета, какой выставил Юрка Юдин, сидя в кабинете главного архитектора города. Последние 18 лет я преподавал у университете, поэтому кабинетов не имел. Но вот, что есть: